问：大家好，这里是沪江V-time人物访谈节目时间，今天我们嘉宾是北京新东方教育科技集团高级副总裁陈向东。陈老师，你好，欢迎来到我们的节目。

陈向东：亲爱的朋友们，大家好，非常高兴来到沪江英语，来跟大家分享一些个人的谈感受和想法，以及对朋友们关于英语学习的一些看法和建议。

问：陈老师，这次到上海来主要是什么目的？

陈向东：这次，最重要的是做3件事情。第1件事情：参加新东方北美全国系列活动的一个研讨会议。因为新东方整合以后北美项目，包括雅思，新概念，成人口语，系列的一种讲学课程的探讨。第2件事情：到上海新东方进行调研和工作。第3件事情：来真正地感受上海这个市场，为以后的规划做一个研讨吧。

问：刚才您说到北美项目，之前了解到是关于留学，诸如像SAT美国高考考试这样的一些留学类考试。陈老师，我们知道您求学的过程并不是一帆风顺的。我想问下您对高考这样一个事情是怎样看待的？

陈向东：中国的高考某种程度上是我小时候特别崇拜和羡慕的。但是我后来没有去参加中国的高考。

那个时候是家里很穷，我们家里3个孩子。我姐姐比我大2岁，但是高了一个年级，所以，那年就被省重点高中保送录取。那到我的时候，我父亲就偷偷把我的志愿偷偷地改了，上高中的志愿，变成了师范，于是也就失去了真正参加中国高考的这样一个机会。

但是当我回过来审视中国几十年高考的时候，我觉得恰恰是这样一个高考，在催化，在激发中国的这样一个教育改革。高考也起到一个重要的选拔人才的作用。有人说，中国的高考太不科学了，有这样或那样的问题。但是你真正去审视这个问题，你会发现世界上考试最多的国家不是中国。世界上考试种类最多的国家可以说是美国。类似方面的能力的考试，比如美国的统计考试，就是这样的一类考试。说到中国，中国经济的发展，在过去30年内以超越10%的速度在前进。而且这个期间，产生了一些富裕阶层。这些富裕阶层为了改善生活品质，推进他们的事业有更大更好地发展，使得自己的品位提升。而这种品位上升也就意味着优胜劣汰。突然我们会发现，为什么那么多的家长愿意让孩子在初中甚至是小学就到国外去。尤其是在北京上海这些国际化大都市。

问：是不是可以说这样给中国的孩子缓解了一部分升学压力？

陈向东：也可以这样说，但是它的作用，可能不仅仅是这一块吧。
低龄化的一些学生出国所带来的一些问题产生的第1个影响，它最直接最根本的推动了整个中国国内的教育和考试体系的改革。我觉得这种改革使得中国的高考体系能够更加科学合理的来评价学生。

当越来越多的学生出去的时候，那么回来的也会越多。这种回来的时候影响力也会越大。也就是说，农村的孩子如果一辈子不离开那个山村的时候，他不知道外面的世界是多么精彩的。可能有了电视，有了网络，条件稍好的农村里面，可以感受到外面的变化。中国的这种低龄化浪潮此起彼伏的时候，我突然看到的是中国的经济的内核的要素突然被激活了，而这种对中国的人文文化有积极促进作用，我想这是第2个影响。

第3个影响，可能是中国出国的多了，竞争不会那么激烈，但是也不对。其实中国的真正好的大学它是限定的，基本是固定了，每年几万人。它基本上没有改变每年的几百万这么多人高考的形势。但是呢，从内心的平和来说，它可以安慰以下，放松点，毕竟还有别的出路。

问：没有必要孤注一掷来考高考。

陈向东：对，

问：学生时代的时候，您的心态是怎样的？有没有说我必须要考取大学什么的，因为我们这代人，70年代末80年代初的这些人，在成长的过程中，学习是一个很有压力的事情，你必须要考，考上大学，这样你才有一个好的出路。

陈向东：说到童年，有两件事情印象会比较深刻。我小时候经常挨打，我们家3个，我可能是挨我父母打最多的。特别贪玩，和我伯父家叔叔家的孩子一起玩儿。我父母说，你必须要读书啊，穷山沟的孩子必须要靠读书来改变命运，要上大学。可是我当时是的确什么也不懂，所以经常惹父母伤心啊。

还有一点，家里经常是没有什么吃的，晚上没有吃的。可能是家里没有人干活。然后挣的工分比较少，然后吃的也就不多。家境的亲情温情在这种时候很容易就被激发出来。可能我童年的时候更多的时候就是贪玩，挨打。很穷啊，内心里面想改变这个状况。我是喜欢学习的，但是我当时是读师范，师范呢，4个年级的学生坐在一起上课，就是那种长木条啊什么的，一摆放，人就坐在那个上面。那个时候每个班级就3-4个学生，各个班级坐在一起。上课的时候，其他年级的学生把脸朝后，意思就是上课了。由于人少，3-4个孩子，得了第1名，也很得意。现在想想，当时挺傻的，可能这也是人生必须要经历的一些阶段吧。

问：您父母有给您压力吗？

陈向东：压力嘛，有啊，为什么经常挨打？为什么你做了让邻居都讨厌的事情。另外的事情就是为什么不好好学习啊？第3个就是有时候让你干农活，让你干着干着人跑了，不见了，父母很是生气。那个时候压力还是有的，还是蛮大的。自己已经这样了，要争气。

问：对您影响最大的人是谁？

陈向东：对我影响最大的应该是我的父母。他们是老3届的毕业生，特别的内向，不善言谈。虽然当时他是民办教师，每个月能拿4块钱。当时他能拉一首很好的二胡。英语也是非常的厉害。至少在他们那一届是很厉害的。他会说英语，别人都很崇拜他。父亲的学问，他的多才多艺可能会对我有影响。我的母亲是很善良，在那个年代很早的时候，她就偷偷去信基督教。那个时候去信基督教，是很少的。信基督教的原因是因为我生病。我生病后，她不知道怎么办？当时家里没有钱，我母亲就把我抱到一个信基督教的一个老人那里。在那里为我做完祷告后，我的病就好了。说来也挺奇怪的。在农村里面，我的母亲是小学2年级毕业，没有什么文化的。信基督教的家庭条件也都比较糟糕，都是穷人家的孩子。母亲的善良，乐于帮助别人对我的影响是很大的。

问：父亲改掉您的高考志愿的时候，您是什么样的状态？

陈向东：我到初中上学的时候，当时每个班级就已经是四五十个人了。基本上都是第一名，当时的老师也认为这个孩子应该是很聪明的，应该去上个高中，最好能考上北大。那是学校多大的荣耀啊。

父亲改掉我的志愿，你可以想象，我当时心里的那种愤怒，那种绝望。但是现在想想，那个时候也就闹了一两天，过了也就心平气和了。因为客观条件摆在那里，家里条件并不是很好。姐姐上高中，你也上高中，那俩人都不要上了。2个人上高中是不可能的。上师范的原因是师范不需要家里出钱的，每个学生每个月还发10元。还有饭票。家里只用贴5块钱就可以了，而且上完以后就可以马上工作了。家里人说，你一上高中，就考大学，还要花钱。你看你现在读了师范。马上就可以出来挣钱，多好啊。也许那时候还有很多的不甘心，但是现在想来，如果没有那时的一些经历，也不会有现在这样的成绩。